You will die.って「お前もいつか死ぬんだよなぁ・・・」と「ぶっ殺してやる！！！」のどっちがニュアンス的に近いの？

1 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:37:22.25 0

教えて偉い人

3 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:39:07.65 0

I will die.って「死んでやる！！！」でいいんだよね

4 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:39:45.97 0

お前は横たわる

6 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:41:09.86 0

You shall die.
のほうが脅し文句としては怖そう

7 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:41:20.43 0

そんなことしたら死んじゃうよって諌める感じだね
煙草吸ってる人とか危険なことしてる人に言う

9 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:41:36.50 0

なぜこれを知りたいの

14 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:44:02.61 0

>>9
話者の意思ってやつと意思未来と単純未来の関係とwillとshallの使い分け
まあ厳密なのは日本の英語の教科書くらいらしいけど

12 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:42:10.45 O

予言のような言い方になるかな
同然脅し文句だが

13 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:43:03.87 0

お前はもう死んでいるは？

18 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:48:20.74 0

未来完了型ってwill haveでいいの？
100年後にお前は死んでいる

19 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:48:48.39 0

willはニュートラル
後者のニュアンスを込めたいときはshallかbe going toだな

映画Resident Evilより"You're All Going To Die Down Here"
http://www.youtube.com/watch?v=NCpx6NHxKH8

22 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:55:26.11 0

>>19
さんきゅう

主語が二人称の場合を逆に覚えていたようだ

23 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:56:33.56 0

死ねばいいのにって所か

24 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:57:47.43 0

be going to
そういう予定になっている

25 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:59:31.41 0

Die
でおk
丁寧なほど趣旨から外れる

37 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:06:28.30 P

>>25
dieのみだと「しね」（命令形）になるだろ

26 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 00:59:39.93 T

willには意思が込められてるから殺してやるってニュアンスならwill
going toだと確定の意味が含まれてるからお前は間違いなく死ぬだろう的なニュアンスならgoing to

29 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:01:48.86 0

>>26
意思が入るのは一人称のときだけだろう

34 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:05:01.26 0

>>29
>>26じゃないけど二人称の時も話者の意思の違いで
willとshallを使い分ける的なことを習った記憶

be going toは困った時の便利ツール扱いだった

27 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:01:09.04 0

you will die （そんなことをすると）死ぬ
you shall die 俺が殺す
you are going to die （こうなったら多分もう）死ぬ

43 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:09:55.63 0

>>27のyouをIに変えても同じになるだけだよ
i will die（俺は）死ぬだろう（普通の言い方）
i shall die（俺は絶対）死ぬ（強め）
i am going to die もう駄目だ

30 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:02:45.54 0

その場で逆上して殺すのがwill
計画殺人がgoing to

？

32 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:03:41.27 T

shallのニュアンスってよく分からんな
shallに含まれる言葉のニュアンスってどんな感じなの？

45 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:11:19.00 0

>>32
主語が一人称の場合は単純未来or強い意向
二人称・三人称の場合は話者の意志や命令・強制さらには脅迫的ニュアンス

I shall die. 僕は死ぬだろう or 死んでやるからな
You shall die. お前には死んでもらうぞ ≒ 殺してやる

50 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:13:53.00 0

>>45
I will dieとか I am going to die だとどんなニュアンスになるの？

54 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:22:46.60 0

>>50
will も一人称主語の場合単純未来と意志未来の意味があるが
意志未来の場合 shall ほど強い意向ではない
I shall die. が「死んでやるからな」なら I will die. は「死のう」「死ぬつもりなんだ」

I am going to die. も同じような意味だが will にくらべて
"前から決まっていた" "そうなるよう計画されていた" 感が強い
たとえば不治の病等で「俺、もう死ぬんだ」とか言う場合は
be going to die の方がいいのかもしれん

56 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:27:53.96 0

>>54
じゃあbe going toは逃げ場がないって感じかな

58 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:31:40.37 0

>>56
まあそういうことになるかもだが
be going to die という表現自体が自然な表現としてあり得るのかどうか
（die という動詞を be going to と共に使うことが自然なのかどうか）
ってところは俺もよく分からない

59 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:35:20.23 0

>>58
そこら辺は極めるような教え方習い方をしてないから
be able to 並みの曖昧さかもね

33 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:04:26.37 0

you shall die
死んでしまえっ！

you will die
死ねっ！

35 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:05:32.73 0

shall we dance?

36 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:06:04.61 0

shouldと一緒で「～べき」というニュアンスがある

38 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:06:44.88 0

shallは誤解されやすいから下手に使うな
ってのはまさにこういう場合の話

39 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:08:20.38 0

hope you die
死ねばいいのに（笑）

40 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:09:08.89 0

どっかのサイト
ア）単純未来
It will be colder tomorrow.
明日はもっと寒いでしょう。

You will find the building at the next corner.
その建物は次の角にあります。


イ）意思未来
He'll buy a new car.
彼は新しい車を買うつもりです。

I'll vist her at the hospital.
私は彼女のお見舞いに行きます。


これでいくと二人称で自分の意思を込めるならshallのほうか

shall we dance ?
まあ確かに踊ってほしいのは自分だわな

41 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:09:42.97 0

you have died
お前は既に死んでいる！

42 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:09:52.57 0

>>1
これは　お前は自殺しようとしている　の意味に近い

44 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:10:16.41 0

You shall die.

46 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:11:37.58 0

You will die. 自殺するつもり？
You shall die.　殺してやろうか？

47 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:11:38.54 P

On behalf of the moon,
I shall right wrong!

月に代わっておしおきよ！

48 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:13:17.03 0

俄然強め？
をどう訳す

49 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:13:23.55 0

will にも話者の命令・依頼を表す用法が無くもない

You will die. で「死になさい」という意味になる場合もある

51 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:16:13.64 0

俺も教えるのは好きだから付きあってるけど
これって中学レベルでないの？

52 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:16:38.35 0

>>51
そう

55 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:27:09.75 0

ぶっ殺してやる！

だったらI'll kill youだけどな
willには脅迫の意もある

57 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:29:19.15 0

>>55
「話者の意志を表す二人称・三人称主語の shall」って確かに現代口語っぽくはない気がする

61 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:37:32.16 0

i will work 働きたい　働くつもりはある
i am going to work 仕事に行く

63 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:39:10.99 0

お前ら何でそんなに英語詳しいの？勉強してんの？どういう参考書買えばいいの？

64 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:41:30.07 0

shallってスレタイ的にはどっちにも使えるんじゃないの？

65 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:41:45.62 0

まあ学校じゃあ
will = be going to とか教えるから
I am going to go to school.
みたいな文を作っちゃうしな

67 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:44:38.52 0

>>65
You shall die. だと「お前もいつか死ぬんだよなぁ」的解釈は普通しない

66 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:44:04.72 0

俺は死につつあるってのはI'm dyingでいいわな

68 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:45:24.79 0

>>66
だね
「俺死にそう」「俺死にかけてるわ」

76 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:54:25.49 0

>>66
I Have been dying

69 ： 俯瞰の鬼アーシュ ◆0d6BWgzbeA ：2013/03/29(金) 01:45:27.55 0

ぶっ殺してやる！！は単純にKill you
will dieにおまえを殺すって意思は入ってないな

71 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:48:28.15 0

>>69
>>49
まあこれも「話者の意志・命令を表す will を die という動詞と共に使うのは自然か」
という問題はあるわけだが

72 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:51:18.37 0

あと「話者の意志・命令を表す will」自体がどれくらい一般的な用法なのかもね

73 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:52:03.39 0

まあ普通に考えたらkillだけど
あえて遠まわし的にdieにしてみたわけですよ
「何も言わなくてもわかってるよな」的な脅しのニュアンスが成立するかどうかで

74 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:53:42.98 0

マグロ漁船に乗せるぞ
とか
内臓を売って借金を払え
的な感じ

77 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:56:01.95 0

単純に死ね！はYou must dieでもいい
教科書的に訳すと死ぬべきだになるが

80 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 01:57:55.92 0

日本語だって同じ意味を表すのに違った表現をすることもあるわけで
英語もまた然り
相手に死んでもらいたい時に "I'll kill you!" (殺してやる！) というのか
"You shall die!" (死んでもらうぜ！)というのか
"You will die!" (てめー死になさいよ)というのかいろんな表現の仕方はあるよね
ってこと

81 ： 俯瞰の鬼アーシュ ◆0d6BWgzbeA ：2013/03/29(金) 01:58:08.89 0

be going toの方が事務的で冷徹な印象があるからね

84 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 02:01:11.76 0

>>81
「君には死んでもらうことになってるんだが」的なねｗ

83 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 02:00:20.57 0

"You will die!" は「てめー死ぬぜ！」でもいいかもしれん

88 ： 俯瞰の鬼アーシュ ◆0d6BWgzbeA ：2013/03/29(金) 02:09:39.43 0

やばい久々に英語勉強したくなってきた
今度は受験英語じゃなくて生きた英語を
willだけでこれだけ広がるんだもんな

91 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 02:19:21.59 0

die hardてなんて訳すの

92 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 02:20:39.91 0

なかなか死なない

93 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 02:26:11.58 0

あと
しぶとく（頑なに／あくまで）抵抗する
とかいった感じ

94 ： 名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 02:49:23.13 0

このスレ半分ぐらい間違ってるからあまり信じるなよ

95 ： 名無し募集中。。。 [sage]：2013/03/29(金) 04:16:09.48 0

【まとめ】
You will die.
［単純未来、推量］「お前死ぬだろうな」「お前死ぬぜ」
［意志未来］「お前死ぬつもりなんだな」※
［（話者の）命令・依頼］「お前死ねよ」「アンタ死になさい」
［習性・必然性］「君だって死ぬんだよ」
You shall die.
［話者の意志・命令・脅迫］「お前には死んでもらうぜ」※
［保証］「死んでもいいんだよ」
You are going to die.
［willよりもより確実な（予定・計画された）未来・意志］
「お前は死ぬんだよ」「お前死ぬ気だな」「お前死のうとしてるな」

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